Mescalito,
Kommentare wie Ihren finde ich immer klasse, erlauben sie doch näher auf die Denkweise einzugehen. Von daher widme ich Ihnen sogar einen ganzen Beitrag.
"Sie Diffarmieren hier ganz klar ohne stichhaltige Gegenargumente."
Schön wenn Sie lesen können, mit dem Verständnis hapert es aber offensichtlich. Ist aber nichts schlimmes. Wer lesen kann ist taktisch klar im Vorteil, wenn er das gelesene auch verarbeiten kann. Gegenstand des Postings war das Geschwurbel des Herrn W., der offensichtlich Schwierigkeiten mit der Meinung anderer Leute hat. Es ist das gute Recht von Frau Renn ihrem Unmut Luft zu machen und einen Brief an die Veranstalter des Musikspektakels zu schreiben. Ob diese nun dem Ansinnen nachgeben steht auf einem anderen Blatt. Wenn also Herr W. sich dadurch diffamiert fühlt und zum Gegenschlag ausholt -mangelndes Selbstwertgefühl?-, in dem er die Behauptung aufstellt, Frau Renn sei identisch mit Lizas Welt, dann sollten Sie sich über Ihren aus Wikipedia kopierten Absatz Gedanken machen.
"Es scheint Ihnen als Argument nur sachverhaltsverzogener Spott einzufallen. Wenn Sie sich im Gegenzug noch einmal Interviews in verschiedensten amerikanischen Fernsehsendern in Erinnerung rufen. Am besten noch mal anschauen. Werden Sie Dick Chaney und auch andere "Persönlichkeiten" sagen hören, dass WTC7 kontrolliert gesprengt wird. Dies wird heute wehement abgestritten."
Aha, Ihrer Meinung nach haben die USA also wissentlich und willentlich den Tod von 3000 Menschen in Kauf genommen und behaupten, ich hätte den von Ihnen offensichtlich hochgeschätzen Herrn W. diffamiert? Wären Sie den angegeben Links gefolgt -hinter der rot/orangen Schrift verbergen sich weiterführende Informationen, nur als Tip für Neueinsteiger- hätten Sie fundierte Meinungen gefunden, die aber in Ihrem Weltbild wenig Anklang finden. In welchen amerikanischen Fernsehsendern sollen denn diese "Interviews" mit welchen Personen statt gefunden haben, die die These der VT's stützen würden? Dick Cheney hat zu keinem Zeitpunkt gesagt, "das Gebäude 7" sei kontrolliert gesprengt worden.
"Es gibt hierzu eine sehr gute Doku vom WDR und auch viele andere."
"Viele andere" ist eine relative Zahl und genau das ist das Problem der Vt's und ihrer Anhänger. Es werden entweder diffuse Quellen genannt, die einer Überprüfung nicht stand halten, oder man ergeht sich in Allgemeinplätzen und läßt sich nicht festlegen. Was nun diese ominöse "Dokumentation" im WDR betrifft. Der Autor hat keine Dokumentation, sondern einfach nur seine Sichtweise publik gemacht. Neben schlampiger Recherche, unterschlug der Autor Fakten die nicht in sein Weltbild passten und zitierte Augenzeugen bewußt falsch. Das sind natürlich schlagende Argumente, besonders wenn es der Autor nötig hat gegen Kritiker mit einstweiligen Verfügungen vorzugehen, oder dem Spiegel unterstellt, dieser betreibe eine Rufmordkampagne.
"Wenn es für Sie nicht glaubhaft erscheinen mag, eine solche Manipulation nicht möglich ist in Ihren Augen, studieren Sie Venezuelas Geschichte, die der letzten 15 Jahre und lernen Sie zu was kontrollierte Medienpropaganda im stande ist (Sollten Sie selbst zu diesem Kreise zählen, wäre das natürlich Sinnlos). Möglicherweise reicht auch ein Blick in die deutsche Geschichte. Im Grunde gibt es viele Beispiele."
Was für mich glaubhaft erscheint, das können Sie getrost mir überlassen. Dazu brauche ich keine Pseudowissenschaftler und ihre Anhänger. Die Aussagen, 9/11 sei vom CIA, oder besser noch vom Mossad, inszeniert waren bisher einfach nur heiße Luft und zeugen von einem latenten Antiamerikanismus/Antizionismus. Dabei sind mir die letzten 15 Jahre in Venezuela so wichtig, als würde in China ein Sack Reis umfallen. Mir genügen z.B. die Jahre unter Chavez, sein anbiedern an Ahmadinedjad und Lukaschenko. Sein Antisemitismus, sein Staatssozialismus, verbunden mit Bevorzugung -andere würden das Vetternwirtschaft nennen- seiner Freunde, sowie die unverhohlene Freude linker Gruppen in Europa. Sie müssen mir auch nicht die deutsche Geschichte erklären, die kenne ich wahrscheinlich besser, als Sie Ihre eigene.
"Und obwohl Sie nicht wissen wer Lisa Renn ist (siehe Ihre eigene Suche), diffamieren Sie die Bandbreite wegen dem Liza-Lisa-Verdacht (und dabei sind diese nicht mal die einzigen). Siehe hierzu den Blog Islampress."
Und mal wieder, wer lesen kann ist taktisch klar im Vorteil, wenn er das gelesene versteht. Sie interpretieren etwas, sonst nichts. Weder habe ich im Internet nach Frau Renn gesucht, wo lesen Sie das raus? Noch diffamiere ich Ihre heiß geliebte Band -oder sind Sie am Ende gar selber Mitglied?-, das macht Herr W. schon von ganz alleine, indem er unterstellt und zur Hatz im Internet aufruft. Wie würden Sie eigentlich ein Vorgehen bezeichnen, wenn ich meine Leser dazu aufrufen würde, mir sachdienliche Hinweise zu liefern, wer sich hinter Mescalito verbirgt? Islampress als Link zu setzen, das paßt dann wie die Faust auf's Auge. Islampress ist in meinen Augen der deutsche Ableger von Radio Islam. Wer sich darauf berufen möchte, sollte sich Gedanken über sein Weltbild machen. Aber das muß er wahrscheinlich schon nicht mehr.
"Die kriegerische politische Vorgehensweise der USA in Ihrer Geschichte sowie in der Gegenwart zu verurteilen ist richtig."
Hat man in Deutschland keine anderen Probleme? Die Vorgehensweise der USA ist in den meisten Fällen gerechtfertigt, z.B. Eintritt in den 2ten Weltkrieg. Landung in Nordafrika, Landung in Sizilien, Landung in der Normandie. Befreiung Kuwaits, Einrichtung der Flugverbotszonen im Iraq, Stoppen der Großmannssucht eines Slobodan Milosevic, Vertreibung der Taliban und Sturz des Saddamregimes. Ach ja Intervention in Korea. Und die USA standen selten alleine, selbst der rein "amerikanische Krieg" in Vietnam wurde mit Soldaten aus Süd Korea und Australien unterstützt. Soviel zu Ihren Geschichtskenntnissen. Natürlich haben sich die USA nicht immer "moralisch" aufgeführt, schaut man sich die Geschichte an, auf die Sie ja in der Causa USA pochen, dann könnte ich ihnen diverse Beispiele aufführen, wo die kritische Betrachtungsweise, gerade bei Antiamerikanern faktisch nicht vorhanden ist. Da fallen mir die Russen seit Ivan dem Schrecklichen ein, die Niederländer und ihre Kolonialkriege, oder der Umgang mit der jüdischen Bevölkerung. Frankreichs Kolonialkriege, sowie das durchsetzen von Hegemonialansprüchen in den ehemaligen Kolonien. Portugals Krieg in Mocambique. Das Verhalten der Europäer in Biafra. Die Liste ist doch ziemlich lang. Und doch hört man recht wenig Kritik darüber. Bezüglich der USA geraten aber gerade die Europäer in Hysterie, wenn ein Präsident, oder Staatssekretär in der Öffentlichkeit einen fahren läßt. Geschichtlich betrachtet waren die USA auf jeden Fall nicht besser oder schlechter und die Monroedoktrin auf die sich die meisten nachfolgenden Präsidenten berufen -Jimmy Carter z.B.- folgte aus dem Verhalten der europäischen Monarchien.
". Ist jede inhumane gewalttätige Vorgehensweise anzuprangern."
Offensichtlich nur dann, wenn es um die USA oder Israel geht. Ansonsten ist man immer ziemlich still.
"2. Bezieht sich die Kritik auf die Regierung und nicht auf die Bevölkerung."
Im Allgemeinen bezieht sich die Kritik auf Amerika generell. Hakt man nach, erfährt man, dass die USA erst seit George W. Bush existent sind und vorher die Bilderberger, Illuminaten, oder Ostküste regiert und neben Adolf Hitler, Benito Mussolini, auch Stalin und Djingis Khan supportet haben. Oft genug durfte ich mir Sprüche darüber anhören wie blöd die "Amis" sind und die Wahl von George W. Bush Ausdruck dieser Blödheit ist. Alternativ kann man noch Arnold Schwarzenegger nennen, oder Ronald Reagan.
"3. Haben Amerikaner und auch Juden das gleiche Recht wie alle auf gleichwertige Stellung in der ganzen Welt. Also darf ich genauso sagen, dass Amerikaner Ihr WTC selbst zerlegt haben wie man behaupten kann Hussein hätte Massenvernichtungswaffen, bzw. die Politik Israels, Amerikas aber auch Europas terroristisch ist."
Offensichtlich nicht, wenn sich ein Herr W. einer Verleumdung ausgesetzt sieht. Im Allgemeinen kann man sagen, behaupten kann man alles, wenn man in der Lage ist das auch zu beweisen -was den meisten schon im Ansatz mißlingt- und sollte dann auch das Echo ertragen können, was auch den wenigsten gelingt. Ansonsten ist es einfach Antiamerikanisch, Antizionistisch, Antieuropäisch, oder kurz und knapp, einfach dämlich. Den meisten geht es nämlich eh nur darum ihre Ressentiments zu pflegen.
"Sie können übrigens auch ohne fremde Hilfe sofort viel von Wojna und der Bandbreite erfahren. Verlassen Sie hierzu einfach mal den befestigten Weg und benutzen Sie das sich im Moment vor Ihnen befindliche Instrument auf selbst ausgedachten Wegen. Sind Sie allerdings beauftragt zu Diffarmieren wünsche ich Ihnen die Geistige Erleuchtung um von Ihrem Handlangerdasein abzulassen."
Ihre Band geht mir an der Hose vorbei, das haben Sie anscheinend immer noch nicht begriffen. Ich kenne aber die Betreiber von Lizas Welt persönlich und bin mit diesen auch befreundet, von daher geht es mich schon etwas an, wenn jemand aus mangelndem Toleranzverständnis heraus eine Hetze im Internet betreibt. Ansonsten können Sie sich hinter die Ohren schreiben das ich, im Gegensatz zu Ihnen, nicht jedem geistigen Müll hinterher hechel, nur weil er meine intelektuellen Synapsen anspricht, oder in der Causa Bandbreite nicht anspricht. Da müssen schon kritische Geister kommen und keine Abziehbilder die einfach nur mit ihrem Populismus die Massen bedienen und glauben alle anderen, die diesem Nonsens nicht folgen seien medienmanipuliert, oder Verleumder. Soviel zum Umgang mit Kritik.
Um nun noch zu Ihrem Erguss bezüglich Public Enemy zu kommen
" Rap war von Anfang an kritisch und hat Probleme angeprangert. Rassismus hat den Rap geboren und er ist dessen Konsequenz."
Quatsch. Lesen Sie einfach dazu Rapneck Ossi und Ziggi Moondust. Ende der 60er bis Anfang der 80er ging es um alles mögliche. Überwiegend um alltägliche Erlebnisse.
"Wie schon gesagt sind Last Poets Vorreiter aber bei leibe nicht die einzigen politischen. Z.B. Grand Master Flash uvm."
Sie scheinen wirklich ein Problem mit dem Textverständnis zu haben.
"Public Enemy brachten nur den Rap wieder dorthin wo er hingerhört. Antiamerikanismus auch Rassismus gegen weisse."
Danke für die Bestätigung Ihres Weltbildes. Musik muß Ihrer Meinung nach Gewalt gegen andere verherrlichen und sollte nach Möglichkeit Antiamerikanisch, rassistisch gegen weiße gerichtet sein.
"Doch wer sich des Geschwätzes entzieht und selbst die Texte liest wird merken wo die Wahrheit liegt."
In dem man das Übel der Welt und Public Enemy im speziellen, in der jüdischen Mafia verortet, wie Griff ja selber geäußert hat. Sie sind echt ein Erkenntnisgewinn.
"Es ist auch gut das Rap in Deutschland politischer wird und damit mehr zum Rap wird."
Ja, in dem man zur Gewalt gegen Homosexuelle aufruft, Frauen als Huren und Schlampen bezeichnet, oder sich ausmalt wie man gleich alle, die vermeintlich gegen einen sind, ausradiert. Ja, das ist in der Tat politisch. Auch die Texte, in denen die Bundesrepublik als Verbrecherstaat bezeichnet werden, haben so einen wilden destruktiven Touch. Das macht das Leben gleich lebenswert.
Seit 7 Jahren beschäftige ich mich mit VT's, nachdem mir einer Jan van Helsing um die Ohren gehauen hat, mit ihren Machern und ihren Anhängern. In den 7 Jahren habe ich gelernt das die Anhänger von VT's völlig faktenresistent sind und den Müll wie eine Platte mit Sprung bis zum erbrechen wiederholen, während die Erfinder -mehr sind die nicht- eine konspirologische Weltverschwörung verorten die sie als erstes Ziel hat. Sie fühlen sich verfolgt, belauscht und verleumdet von jedem Kritiker. Und natürlich verfolgen die Kritiker nur das Ziel, sie, die Lordsiegelbewahrer der ultimativen Wahrheit, zum Schweigen zu bringen. Was diese Leute aber nicht daran hindert auch weiterhin ihre abstrusen Gedanken in die Öffentlichkeit zu blasen -Internet sei Dank- und sich gegenseitig zu zitieren, oder, wenn es eng wird, zu erklären, man hätte ja nie eine bestimmte Gruppe gemeint, sondern nur mal eine Frage gestellt und das würde ja wohl noch erlaubt sein. Verschwörungstheorien boomen und sind weltweit ein Milliardengeschäft, egal wie abstrus die Gedankengänge auch sein mögen. Ob Mondlandung, 9/11, JFK, oder Prinzessin Diana, es gibt kein Ereignis das sich finanziell nicht irgendwie ausschlachten ließe und die Käufer und Anhänger dieser Theorien sind ja nun zahlreich, wie Sie und Herr W. eindrucksvoll belegen.
Hier können Sie auch testen ob Sie Verschwörungen anhängen. Viel Spaß dabei.
Und auch hier wünsche ich viel Spaß, es ist exakt meine Meinung